石鹸箱 IV

VBA研究所に集まる方々の憩いの場です。みなさん自由にお使いください。
ここでは VBA の質問は厳禁。

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【1755】Re:メールアドレスの入力を強制することに...
 小僧  - 05/11/16(水) 17:34 -

引用なし
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   ▼谷さん、みなさま:
こんにちは。

Hotmail などのフリーメールの禁止や、
また架空のアドレスのチェックなどまでされるのでしょうか?

悪意を持った書き込みをする方は
身元を隠そうとして様々な手段を講じる(かもしれない)のに対して、

例えばメールアドレスをお持ちでなく、会社でご覧になっている方など
真剣に質問したい方が投稿できなくなってしまうのは寂しいですよね。

他のサイトですと IP アドレスを公開されている所などもありますが
私のように会社から使っている人間は、別に悪い事をしている訳ではないのですが
抵抗を感じてしまいます。

悪質な投稿に関しては IP アドレスを公開する旨を明記して
管理人さんの判断で余りにひどい場合は手を打つ
…というような方法では甘いですよね…。
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【1754】Re:動作確認にご協力願いたいのですが…
 小僧  - 05/11/16(水) 16:54 -

引用なし
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   みなさま:
こんにちは。

http://www.vbalab.net/vbaqa/c-board.cgi?cmd=one;no=31272;id=excel

こちらのレスを見て以前うまくいかなかったコードを思い出し、見直してみました。

Function DBOPEN1()
Dim Refs As References
Dim xlsGUID As String
Dim Majo As Long
Dim Mino As Long
Dim i As Long
  
  xlsGUID = "{00020813-0000-0000-C000-000000000046}"
  Set Refs = Application.References
  
  For i = Refs.count To 1 Step -1
    If Refs(i).IsBroken Then
      Debug.Print Refs(i).Guid
      Application.References.Remove Refs(i)
    Else
      If Refs(i).Guid = xlsGUID Then Application.References.Remove Refs(i)
    End If
  Next
  Set Refs = Nothing

  Select Case SysCmd(acSysCmdAccessVer)
    Case 8: Majo = 1: Mino = 2 'AC97
    Case 9: Majo = 1: Mino = 3 'AC2000
    Case 10: Majo = 1: Mino = 4 'AC2002
    Case 11: Majo = 1: Mino = 5 'AC2003
    Case Else: GoTo ErrEXE
  End Select

  Application.References.AddFromGuid xlsGUID, Majo, Mino
  Exit Function
ErrEXE:
  MsgBox "エクセルの参照設定を手動で行ってください"
End Function

Excel 以外であっても全ての「参照不可」外し、
Access のバージョンにあった Excel の参照設定を張りなおすコードです。
一応全バージョンをチェックしたつもりですが、
何か問題があるようでしたら御教示願います。

※ 問題がないようでしたら今度こそ目安箱に…
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【1753】Re:メールアドレスの入力を強制することに...
 角田 WEB  - 05/11/16(水) 16:52 -

引用なし
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   こんにちは。
最近とんと回答頻度が減った角田です
>私は当「VBA質問箱」において、投稿者全員のEメールアドレスの入力を
>強制しようと考えています。
賛成です。
最近は、どこのQ&Aサイトへ行っても問題発言スレッドが
散見されトラブルがあちらこちらで起きてますね。
トラブルを収拾する一手段に成り得るものとして賛成します。

>Eメールアドレスを公開したくない場合は、「非公開」を選択すればいいわけです。
「非公開」を【既定】にして貰えば『公開は投稿者の意思』と
いうことが明確になりますので、この点は変更した方が良いでしょう。
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【1752】メールアドレスの入力を強制することにつ...
 谷 誠之  - 05/11/16(水) 16:25 -

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   VBA質問箱の主宰者、谷です。

常日ごろ考えていたことがあるのですが、たんさんがちょうどいい機会を提供してくださいましたのであらためてみなさんのご意見を頂戴したいと思います。

私は当「VBA質問箱」において、投稿者全員のEメールアドレスの入力を強制しようと考えています。目的は「匿名性を少し規制することによって、無責任な発言や荒しなどを防ぐ」ことにあります。
Eメールアドレスを公開したくない場合は、「非公開」を選択すればいいわけです。
(その場合でも、私にはわかってしまいます。もちろん私は個人情報保護の観点から、みなさんのメールアドレスを特定の目的で収集したり、利用したりすることはありません)

ネットの匿名性に関する問題は色々な場所で色々な形で議論されています。
匿名だから相談できる、話ができる、という利点も存在します。
その一方で、匿名だから無責任な行動をとってしまう、という人も確かに存在します。

みなさんのご意見を頂戴したいと思います。
よほど正当性の高い反対理由がない限り、施行したいと考えています。
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【1751】Re:ご意見ありがとうございます。
 谷 誠之  - 05/11/16(水) 16:17 -

引用なし
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   たんさん、谷です。

お返事ありがとうございます。

確かにいろんな意味で、「自分の身元を明らかにする」のは大変デリケートな問題で、慎重に考えなければならないと思います。

ただ、個人の「特定」はできないまでも、個人の「区別」はちゃんとできるように配慮する必要はあると思います。某nチャンネルは、完全に匿名でも投稿できるようになっていますが、私はそれは望ましくないと考えます。

一時期、質問者も回答者も自分の投稿に責任をもってほしくて、Eメールアドレスの入力を強制しようと思ったことがあります。それについて、たんさんをはじめみなさんのご意見をいただければ幸いです。
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【1749】Re:追記
 たん  - 05/11/15(火) 16:24 -

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   別の(関係ない)スレッドで、同名が出たのなら、「しょうがない」で済む話なので
すが、同じスレッドで意見を述べるなら、せめて、別人であるアピールは何らかの形で
欲しいと思うのです。

過去に他の掲示板で同名がいましたが、私は「たん(回答)」として、別人である事を
きちんとアピールし、その時の発言の中でもきちんと示しました。

その時の当人は、きちんと理解下さったので、こちらも特に何もしなかったのですが、
ちょっと今回のは悪質だなぁと思った訳です。

ネット自体は匿名性があり、難しい問題だというのは分かります。
ただ、意識して他人のハンドルや捨てハンを使って、非難とも取ることの出来る発言を
したのであれば、それは、その当人が非常に狭いなぁと思います。
(匿名だから何をしても大丈夫だと考えているなら残念です。)

自分が行なった行為は、例え誰の目が見えていなくても、自分の目には見えているのです。
(それが良心にはばかる行為だと認識できていなければ意味ありませんが。)

私はそう思って、ハンドルであっても自身の発言には責任を持っています。

これからも迷惑をかけるかもしれませんが、宜しくお願いします>谷さん
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【1748】Re:ご意見ありがとうございます。
 たん  - 05/11/15(火) 16:01 -

引用なし
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   今回、このスレを立ち上げた、本人です。
(決して、第3者ではありません。)

> する意見は差し控えます(たんさんの投稿の本質は、第三者が「たん」を名乗ったこと
> に起因することだと思うので)。

はい、私の問題の本質は、上記で谷さんが述べられた通りです。

>>http://www.vbalab.net/vbaqa/c-board.cgi?cmd=one;no=6811;id=access
>
>これは第三者の『たん』と名乗る人が、たんさんに対して意見しているように見えます。
>(その意見が正当かどうかはあえて議論しません)
>これが、第三者の『たん』さんがNKさんに意見したのなら、「たんを騙って勝手なことを言った」と判断してもしかたないと考えます。そうではなく、『たん』さんはたんさんに意見を述べているので、6811の『たん』さんはたんさんと別人であると容易に想像できます。したがって、名を「騙った」ようには(私には)見えません。『たん』さんは普段から「たん」と名乗っているのだろう、と想像できるわけです。

正直、私が良く使う「たん」というハンドルは実に簡易なので、確かに、同じハンドルを
使われる方がいるかもしれません。

但し、同じスレッドの中に既に「たん」というハンドルがあるのですから、少なくとも
6811の当人は、私とは別の人間であるという事を何らかの形で明示すべきと思います。

私自身は、6811の当人は既に同発言を含むスレッドを読んだ上で、6811を発言していると
思っています。
ただ、少なくとも、相手に気分を害させないようにと配慮する姿勢のある人物であれば、
「別人ですが、同じ名前です」のような記述を1文でも良いので入れて欲しいのです。

もし、当人がこの発言を読んでいるのであれば、上記に気をつけて欲しい。
(これは、ネットで対立しないためのマナーの一つと思っています。)

正直、私自身が怒り気味になったのは、同日に6811の同人が、私の発言に対し、それを
揶揄る発言を幾つかのスレッドで行なっているからでした。
(一つのスレに対しての発言だけならば、「同じハンドルの人がいる」と割りきる事も
出来たのですが、さすがに、無理でした。)

ただ、私自身はもう、ネットで15年近くこのハンドル使ってきているので、正直な所、
愛着がありすぎるんだよなぁ。
だから、ちょっと感情的になった部分もあるのかもしれない。
(うう、まだまだやな〜〜。)

それでも、6811さんが納得しないというなら、6811さんの考えを提示頂ければ幸いです。
6811さんがきちんとした自身の考えを提示すれば、その意見を私も理解し、納得出来る
部分もあるかもしれませんので。

ただ、意図した・しないに関わらず、ハンドルが重なるというのは、谷さんが提示した
ようにトラブルの要因になるので、それに対しての配慮はお願いします>6811さん。
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【1747】Re:もすかう
 谷 誠之  - 05/11/15(火) 15:18 -

引用なし
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   谷です。

>私、この1979年がディスコ初体験で、たびたび新宿で朝まで踊ってたっけ!!
>今では、考えられません!!

私、小学生でした・・・

>一昨日、家族全員で
>
>>http://www.vbalab.net/moskau/moskau.swf
>
>これ見ながら踊りました・・・・。
>アホな事はすぐやる家族でして・・・。

なんと、仲のいいご家族ですね。いいですねぇ。

>この年のちょっと前から吸い始めた煙草を今年7月から止めました。
>
>平均2箱/日だったんですが・・・。
>(最盛期は、4箱だったかもしれない)
>もう4ヶ月を過ぎました。このまま、止める事ができそうです。
>健康のことが少し気になりはじめました。

いいことです。私は煙草を吸いませんが、やはり他人の吸うタバコの煙は気になりますし、やはり健康にはよくないと考えます。(と書くと愛煙家に怒られそうですが)
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【1746】Re:他人を騙る事に対して
 谷 誠之  - 05/11/15(火) 15:13 -

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   たん さん、VBA質問箱の主宰者、谷です。
いつもお世話になっています。

さて、

>http://www.vbalab.net/vbaqa/c-board.cgi?cmd=one;no=6811;id=access

あらためて、拝見いたしました。

この件に関して、私はふたつの異なった意見を述べます。
あらかじめことわっておきますが、これはあくまでも私の私見であり、当質問箱の運営方針ではありません。また、「開発に開発環境は必要不可欠か」ということそのものに関する意見は差し控えます(たんさんの投稿の本質は、第三者が「たん」を名乗ったことに起因することだと思うので)。

---

ひとつめの意見は、「ふたりめの『たん』は、本当にたんさんの名を騙ったのか?」という点です。

昔、ここではない別のサイトで同様の問題が起こりました。
そこにはA山裕子さんとB田祐子さんがいらっしゃいました(苗字は適当、名前は本名)。ふたりとも色々なサイトで「ゆうこ」を名乗っていました。そうです。偶然同じハンドルネームを使っていたのです。

で、ある方と裕子さんとのやりとりに祐子さんが「ゆうこ」というハンドルネームで横やりを入れたことから、裕子さんが「自分の名を騙られた」と思い込みました。
そのときは実際に裕子さんと祐子さんが会って(たまたま近所に住んでいたので)直接やりあう事態に発展しました。もちろん、祐子さんは裕子さんになりすますつもりはなく、あくまでも祐子さんの私見を「ゆうこ」というハンドルネームで書いただけのことでした。

つまり、ハンドルネームにはこのような問題点があるのです。

さて、今回のたんさんのご指摘をよく読むと、

>http://www.vbalab.net/vbaqa/c-board.cgi?cmd=one;no=6811;id=access

これは第三者の『たん』と名乗る人が、たんさんに対して意見しているように見えます。
(その意見が正当かどうかはあえて議論しません)
これが、第三者の『たん』さんがNKさんに意見したのなら、「たんを騙って勝手なことを言った」と判断してもしかたないと考えます。そうではなく、『たん』さんはたんさんに意見を述べているので、6811の『たん』さんはたんさんと別人であると容易に想像できます。したがって、名を「騙った」ようには(私には)見えません。『たん』さんは普段から「たん」と名乗っているのだろう、と想像できるわけです。

たとえば谷孝一さん(http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8748/)がここに「VBAをやっている谷です」と言いながら登場することを私は止めることができませんし、「谷の名を騙った」と主張することもできません。

(あくまでも想像の域に過ぎませんが、その想像を否定することもできません)

---

その一方で、(その想像が正しいと仮定した上で)もうひとつの意見は「自分と同じハンドルネームの人がいるとわかっている側は、ちゃんと区別できるように書くべきだ」という意見です。

つまり、たんさんがお怒りになるのももっともだ、ということです。

AさんがBさんに、Bさんを傷つけるつもりのない発言をしたとします。
しかし実際にBさんが傷ついたのなら、「AさんがBさんを傷つけた」のは事実です。
一般にそれは「過失」というのでしょう。仕方がないといえばそれまでですが、傷つけたとわかったからには謝るのが当然のマナーです。

『たん』さんは、たんさんが存在することを知っているわけですから、何らかの形で「たんさんとは別人の『たん』である」ということを明らかにするほうが望ましかったでしょう。もし谷孝一さんがここに登場されるならば、私とちゃんと区別できる形で自己紹介されるでしょう(きっと)。

---

インターネットは、個人を特定しづらい(特定できない)特徴があります。
その一方で、個人を特定することが問題となる場合もあります。
主宰者としても、その判断は大変難しいと感じています。

>自分の意見があるなら、自分の名前で語る。
>それが出来ないなら、どんなに納得できない発言でも、黙りなさい。

この意見には賛成です。その一方で、「ゆうこ」さんの問題を体験したこともあり、私はいつも本名で勝負しています。
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【1745】他人を騙る事に対して
 たん  - 05/11/15(火) 13:25 -

引用なし
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   既に幾人の方は目を通しているかもしれませんが

http://www.vbalab.net/vbaqa/c-board.cgi?cmd=one;no=6811;id=access

のような発言がありました。

発言そのものに対しては、私自身「こういう考えの人もいる」という事で
堪える事は出来ますが、その発言を取る時の態度については、はっきりいって
怒っています。

自分の考えと相入れない考えを述べた当人に対して、反論を行なうのは自由だと
思いますが、他人のハンドルを騙るのは、最低の行為と思います。

この行為を行なった人間は、「他人のキャッシュカードを盗み、他人に成り
すまして、お金を引き出した」のとなんら変わりはありません。

意見を述べたいのであれば、自分をきちんと示して意見すべきです。
顔の見えない環境だからと言って、他人を騙っていい訳ではありません。

はっきり言いましょう。
「6811のたんは、私(たん)を騙った事で、私の権利・人格を傷つけています。」

これは、訴える事も可能なのです。
非公開ではありますが、Eメールアドレスも残っていると思います。

悪い事はいいません。
他人を騙るような姑息な真似をする人間は、社会で認めてもらえません。
(そういう事をする人間は、どんなに猫かぶってもボロが出ます。)

自分の意見があるなら、自分の名前で語る。
それが出来ないなら、どんなに納得できない発言でも、黙りなさい。
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【1744】Re:もすかう
 ichinose  - 05/11/8(火) 23:39 -

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   皆さん、こんばんは。

>ichinoseさんは、詳しそうだけど...。
詳しくありませんが、私もよく覚えてはますよ!!

>これは1979年から80年にかけて、とっても流行したディスコ・ソングです。

私、この1979年がディスコ初体験で、たびたび新宿で朝まで踊ってたっけ!!
今では、考えられません!!
この時代を語りだすと年寄りの昔話になってしまい際限がなくなるので
止めますが、荒んだ生活してました。


一昨日、家族全員で

>http://www.vbalab.net/moskau/moskau.swf

これ見ながら踊りました・・・・。
アホな事はすぐやる家族でして・・・。


この年のちょっと前から吸い始めた煙草を今年7月から止めました。

平均2箱/日だったんですが・・・。
(最盛期は、4箱だったかもしれない)
もう4ヶ月を過ぎました。このまま、止める事ができそうです。
健康のことが少し気になりはじめました。
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【1743】Re:もすかう
 谷 誠之 E-MAIL  - 05/11/8(火) 20:55 -

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   美奈さん、こんにちは。

美奈さんって、だれ? ^_^

>「もすかう」って、良くわかんないけど....。
>懐かしいとかって、聞いた事があるのでしょうか?

これは1979年から80年にかけて、とっても流行したディスコ・ソングです。
私の妻は知ってました。これを見せたら「なつかしー」と言ってました。
私は洋楽をきかないので知らなかったのですが・・・

>谷さん達は、いつの時代の人なんでしょう?

というわけで、1980年にそれなりの年齢であれば、懐かしいんでしょうね。
ピンクレディー並の懐かしさぐらいでしょうか。

>でもこれ、B面ソングじゃなかった?

いえ、ジンギスカンの2枚目シングルのA面を飾った曲ですよ。
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【1742】Re:もすかう
 Jaka  - 05/11/8(火) 15:25 -

引用なし
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    ▼谷 誠之 さん:
美奈さん、こんにちは。

「もすかう」って、良くわかんないけど....。
懐かしいとかって、聞いた事があるのでしょうか?
そりゃ〜、古い物も売っていたり、聞いたりも出来ますし、ABBAより新しいとは思いますが...。
谷さん達は、いつの時代の人なんでしょう?
でもこれ、B面ソングじゃなかった?
違ったっけ?
ichinoseさんは、詳しそうだけど...。
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【1741】Re:もすかう
 谷 誠之 E-MAIL  - 05/11/7(月) 17:07 -

引用なし
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   >>そういえば、りんさんからも「忘年会〜」とリクエストをいただいています。
>
>あのーーー私もリクエストしてるんですけど・・・
>もしかして、私ってすでに谷さんの眼中にナシ!?(゜◇゜)ガーン

いや、決してそういうわけでは・・・

はい!やります!忘年会やります!
で、いつがいい?
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【1740】Re:つんさん、おめでとう。
 Jaka  - 05/11/7(月) 17:06 -

引用なし
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   ▼つん さん:
>>なんかJuJuさんの発言をつんさんと思っていたみたいです。(ず〜っと)
>にゃんでだーーー!?
>>ありたと上田がうるさいので、細かく見もしないでの発言、まことに失礼しました。
>>意味が全く伝わってないみたいなので、ホッとしました。
>うん、まったくもって訳わかりません。
>どういう書き込みだったのだろう????
>有田と上田って、漫才コンビだっけ?ますますもって訳わからん〜
すみません。
http://www21.tok2.com/home/vbalab/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=502;id=
ここの上のほうにシュークリームって改名した?
上田とありたがうるさく動いていたので回覧がしづらいと言うか表示がトロくて....。
これでわかる〜!!?

>なに?奢ってくれんの?w
そうですね!それもいいかと思ったんですが.....。
今日に昼にコンビに行って、財布に2000円しか入ってないので、金曜日にそんなに負けたのかって驚いた。ピンチだ。
そういや、月島に食べにくるってとかどうかって言うのはどうしたんやろ。
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【1739】Re:もすかう
 つん E-MAIL  - 05/11/7(月) 14:08 -

引用なし
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   >そういえば、りんさんからも「忘年会〜」とリクエストをいただいています。

あのーーー私もリクエストしてるんですけど・・・
もしかして、私ってすでに谷さんの眼中にナシ!?(゜◇゜)ガーン
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【1738】Re:つんさん、おめでとう。
 つん E-MAIL  - 05/11/7(月) 14:06 -

引用なし
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   Jaka さん

>なんかJuJuさんの発言をつんさんと思っていたみたいです。(ず〜っと)
にゃんでだーーー!?
>ありたと上田がうるさいので、細かく見もしないでの発言、まことに失礼しました。
>意味が全く伝わってないみたいなので、ホッとしました。
うん、まったくもって訳わかりません。
どういう書き込みだったのだろう????
有田と上田って、漫才コンビだっけ?ますますもって訳わからん〜

>月島がいいんだよね!
>月島のもんじゃ屋さんに行って、お土産用のもんじゃ下さいって言ったら包んでくれるのかな?(焼いた奴)
>もんじゃの郵送、宅配ってなんか不気味!!
お好み焼きなら、まだしも、もんじゃをすでに焼いたものを宅配って・・・orz

なに?奢ってくれんの?w
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【1737】Re:もすかう
 谷 誠之 E-MAIL  - 05/11/6(日) 22:41 -

引用なし
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   >谷さんとカラオケに行くと歌って貰えるのですね。

はい、今一生懸命歌詞を覚えているところです。

>じゃあ私はうしろで踊ります。

^_^ 期待しています。

そういえば、りんさんからも「忘年会〜」とリクエストをいただいています。
11月中旬になったら、あらためて告知を出しますので、みなさん、12月中旬の木曜日の晩はあけておいてください。(金曜日は私が仕事で・・・)
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【1736】Re:もすかう
 JuJu  - 05/11/6(日) 22:10 -

引用なし
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   >あまりにも衝撃的で、つい CD 買ってしまいました・・・
>すでに私の携帯電話の着メロは「もすかう」。

谷さんとカラオケに行くと歌って貰えるのですね。
じゃあ私はうしろで踊ります。
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【1735】もすかう
 谷 誠之 E-MAIL  - 05/11/6(日) 1:43 -

引用なし
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   谷です。

最近、マイアヒに続いて話題になっている「こんな風に聞こえる」曲。
その名は「もすかう」。

曲そのものは非常に古い曲なのですが、あまりにも衝撃的で・・・

ジンギスカンの「Moskau」を、いわゆる「空耳フラッシュ」にしたもの

 http://www.vbalab.net/moskau/moskau.swf

そのオリジナル

 http://www.vbalab.net/moskau/moskau.html

第二弾(私はこれが一番好き)

 http://www.vbalab.net/moskau/moskau2.swf

ジンギスカンのファンサイト

 http://www6.plala.or.jp/arabesque/candy_pop/dschinghis_khan.htm

あまりにも衝撃的で、つい CD 買ってしまいました・・・

 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000563XB/ref=ase_plalaorjp0e-22/250-6095929-7821064

すでに私の携帯電話の着メロは「もすかう」。

なんだか、世の中でもすごいことになっているそうです。
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